Link milijoninės mero idėjos statyti naują polikliniką – septynmyliais batais (27)
Meras savo feisbuko paskyroje pasiūlė ne tik milijoninės vertės naujos poliklinikos, bet medicinos miestelio idėją. Tai paskelbęs šiame profilyje, po kelių dienų susitiko idėjos aptarti su miesto savivaldybės tarybos nariais. Prioritetas aiškus – pirmiausia žinia feisbuke, po to – pasidalijimas informacija su tarybos nariais. Po šio susitikimo savivaldybės tinklalapyje greitai atsirado tarybos sprendimo projektas, susijęs su planuojama statyti nauja poliklinika. Tad link mero milijoninės idėjos žingsniuojama septynmyliais batais. O kur diskusija su medikais? Kokia pozicija Alytaus rajono savivaldybės, kuriai priklauso poliklinikos patalpos?
Renovuoti ar statyti naują?
Daugeliui Alytaus miesto tarybos narių prieš savaitę buvo netikėtas mero N.Cesiulio pakvietimas atvykti į susitikimą, kuriame jis pristatys planuojamo naujo poliklinikos pastato idėją.
Prieš tai apie šią idėją kai kas buvo skaitęs mero feisbuko paskyroje ir galvojo, jog tokia idėja dar tolimas dalykas. Tuo labiau, kad meras, šioje paskyroje parašydamas apie naujos poliklinikos, ketinamos statyti Alytaus apskrities S.Kudirkos ligoninės kieme, ir čia kuriamo medicinos miestelio idėją, tarsi visų miestiečių pasiteiravo, ką jie apie tai galvojantys.
Kai kurie tarybos nariai tikėjosi, kad bus laukiama alytiškių nuomonės šiuo klausimu. Bet, pasirodo, naujos poliklinikos statybos link žingsniuojama septynmyliais batais.
Į susitikimą pakviesti miesto tarybos nariai buvo supažindinti su naujo pastato pirminei sveikatos priežiūrai statyba, demonstruojant skaidres. Ir tai darė meras N.Cesiulis.
Buvo akcentuojama, kad dabartinis poliklinikos pastatas yra 1977 metų statybos, energetiškai pasenęs, priklauso Alytaus rajono savivaldybei, tad reikia apsispręsti: ar jį renovuoti, ar statyti naują.
Girdi, renovacijai reiktų maždaug 5 mln. eurų ir po renovacijos pastatas toliau priklausytų rajono savivaldybei. O naujas aukščiausios energinės klasės poliklinikos pastatas ligoninės kieme, kur numatytos dvi vietos nuo Vakaro gatvės pusės, kainuotų apie 7 mln. eurų.
Nauja poliklinika būtų 3 tūkst. 600 kv. metrų dydžio, tikėtina trijų aukštų. Šiuo metu Alytaus rajono savivaldybė dabartiniame, jai priklausančiame septynių aukštų pastate Naujojoje gatvėje poliklinikai, kaip miesto savivaldybei pavaldžiam juridiniam asmeniui, pagal panaudą, mokant tik už komunalines paslaugas, yra suteikusi beveik 4 tūkst. 856 kv. metrų plotą. O visas šis pastatas, kuriame veikia ir rajono savivaldybei pavaldus Pirminės sveikatos priežiūros centras, yra 11 tūkst. kv. metrų dydžio.
Įvardintas ir naujos poliklinikos ligoninės kieme pranašumas – pacientams paslaugos būtų teikiamos vienoje vietoje, nereiktų važinėti iš poliklinikos į ligoninės Konsultacijų polikliniką, kur dirba gydytojai specialistai.
Poliklinikos direktorius Marius Jasaitis patvirtino, kad pastato stogas prastas, išorės sienos neapšiltintos, kai kur ištrupėjusios, nėra vėdinimo sistemos, inžineriniai dalykai seni, renovuojant būtų sunku pasiekti reikiamą energinį efektyvumą.
Pabandymui reiktų maždaug 200 tūkstančių eurų?
Mero N.Cesiulio atstovaujamų socialdemokratų šios partijos frakcijos miesto taryboje vadovas Mindaugas Šima nesiėmė vertinti naujo poliklinikos pastato idėjos: „Absoliutaus vertinimo neturiu, reikia paprojektuoti, idėja pristatyta gal ir neblogai. Gal ir nebloga mintis koncentruoti medicinos paslaugas vienoje vietoje, bet dar trūksta informacijos ir apie automobilių parkavimo vietas, ir apie tai, kiek reikės lėšų statybai, Tai galėtų kainuoti apie 7 milijonus, bet gali ir daugiau. Niekas nežino be projekto.“
Opozicijos lyderio, Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų atstovo Šarūno Klėgerio teigimu, meras susitikime su tarybos nariais įvardijo ir projektavimui skirtiną sumą, pasakydamas, kad pabandymui reiktų maždaug 200 tūkst. eurų: „Ar tai nebus sumerkti pinigai į balą? Projektas bus parengtas, o statyboms nebus finansavimo. Tikimąsi rajono savivaldybės prisidėjimo, jeigu ji savo Pirminės sveikatos priežiūros centrą perkels į naują polikliniką, Sveikatos apsaugos ministerijos paramos. Bet jei tai nuguls tik ant miesto biudžeto ir planuojamų paskolų, kažin, ar naujos poliklinikos pastato statybos projektas miestui bus finansiškai pakeliamas.“
Miesto savivaldybė jau turi patirties už dešimtis tūkstančių eurų parengti projektus ar galimybių studijas ir padėti į stalčių. Taip atsitiko su norėtos statyti Ledo arenos, kuri taip pat buvo N.Cesiulio idėja, investiciniu projektu, Laisvosios ekonominės zonos (LEZ) kūrimo galimybių studija.
„Idėja statyti naują poliklinikos pastatą buvo netikėta“
„Manau, kad daugeliui tarybos narių idėja statyti naują poliklinikos pastatą buvo netikėta. Pirmą kartą apie tai mes sužinojome kaip ir visi alytiškiai – iš mero feisbuko žinutės. Statyti naują poliklinikos pastatą už miesto biudžeto ar skolintas lėšas yra ne pats geriausias sprendimas. O gal įrodymas, kad vis dėlto daug metų alytiškiams buvo meluojama neva biudžete nuolat trūksta pinigų. Pirmiausia reikalinga šią idėją aptarti su poliklinikos pastato savininke – Alytaus rajono savivaldybe dėl ilgalaikių perspektyvų. Juk bet kuriuo atveju renovuoti pastatą yra kelis kartus pigiau nei statyti naują. Ar tikrai jau tokios prastos būklės dabartinis poliklinikos pastatas? Kur ekspertų išvados?“ – svarstė miesto tarybos narys Demokratų sąjungos „Vardan Lietuvos“ atstovas Valerijus Vencius.
Jis nemano, kad ligoninės kieme atsirasiantis poliklinikos pastatas turės kažkokią įtaką greitesniam pacientų patekimui pas antro lygio gydytojus, nes su šeimos gydytojų siuntimais jie tą pačią dieną pas gydytojus specialistus nepatenka.
V.Vencius kelia klausimą ir dėl atsirasiančios automobilių parkavimo problemos.
„Kodėl apie poliklinikos pastato statybas pradėta kalbėti tik po to, kai Pirmajame Alytuje išnuomotos buvusio internato patalpos? O gal jos, sutvarkius viešojo transporto tvarkaraščius, būtų tinkamos poliklinikai? Kaip mane konsultavo specialistai, dabartinis poliklinikos pastatas, jeigu jį rajono savivaldybė parduotų aukcione, būtų puikus kąsnelis privačiai medicinos įstaigai arba gyvenamajai paskirčiai. Vien dėl to, kad dabartinės poliklinikos patalpos priklauso rajono savivaldybei, statyti naują šios gydymo įstaigos pastatą yra nelogiška“, – mintimis dalijosi miesto tarybos narys V.Vencius.
Tiek jis, tiek kiti miesto tarybos nariai dabartinėje sveikatos apsaugos sistemoje įžvelgia žymiai didesnę problemą nei galbūt energetiškai ir moraliai pasenusias poliklinikos patalpas – medicinos darbuotojų trūkumą ir nemažas eiles pas gydytojus. Tad, jų manymu, lėšas reiktų skirti ne naujo poliklinikos pastato statybai, bet naujų medikų pritraukimui ir esamų išlaikymui, nes ne vienas, ne du ir ne trys iš Alytaus yra pabėgę.
Taryba greitai gali imtis žingsnių dėl naujos poliklinikos statybos
Sveikatos apsaugos ministerija šiais metais miesto savivaldybei dėl vykdomos sveikatos priežiūros įstaigų reformos yra skyrusi 1 mln. 400 tūkst. eurų europinės paramos. 800 tūkst. eurų turi atitekti ligoninei – reikalingai medicinos įrangai įsigyti, 600 tūkst. eurų – poliklinikai taip pat įrangai įsigyti arba statyboms.
„Alytaus naujienų“ žiniomis, naujam poliklinikos pastatui projektuoti bus panaudotos vietinio iždo lėšos.
Tarybos Socialdemokratų partijos frakcijos vadovas M.Šima tvirtino, kad jau šią savaitę numatytame surengti tarybos posėdyje gali būti priimtas kažkoks sprendimas, susijęs su naujos poliklinikos statyba – ar dėl pritarimo tokiam projektui, ar dėl lėšų skyrimo.
Ir iš tiesų netrukus savivaldybės tinklalapyje pasirodė sprendimo projektas, susijęs su naujos poliklinikos statyba.
Beje, iš Alytaus miesto mero N.Cesiulio nesulaukėme atsakymų į klausimus, nei kiek kainuos naujo minėto pastato statyba, projektavimas, nei iš kokių lėšų tai bus daroma.
„Mums reikia medikų, geros įrangos, o ne naujo poliklinikos pastato“
Kodėl taip skubama su naujo poliklinikos pastato statybos projektu? Kodėl dėl to nesitariama su medikų bendruomene? Ko gero niekas iš miesto savivaldybės darbuotojų neprisimena milijoninės vertės valdžios sumanymo, skubamo realizuoti arba stumiamo tokiu dideliu greičiu.
Į tai bene taikliausiai atsakė miesto tarybos opozicijos lyderis Š.Klėgeris, pareikšdamas, kad merui reikia parodyti kažkokį konkretų darbą miestui: „Su Ledo arena nepasisekė, per brangus projektas, gal pasiseks su naujos poliklinikos statyba. Ir visiškai nesvarbu, kad tai mokesčių mokėtojams kainuos milijonus. Pagal susidariusią visuomenės nuomonę visiškai aišku, kad šiandien Alytuje, kaip ir visoje Lietuvoje dėl didelių eilių žmonėms sunku patekti pas gydytojus nes trūksta pačių medikų. Ir tai ne pastatų, o medicinos darbuotojų problema.“
Dvi kadencijas miesto tarybos nariu buvęs Vilniaus prekybos, pramonės ir amatų rūmų prezidentas, Alytaus bendrovės „Traidenis“, užsiimančios nuotekų valymo įrenginių gamyba, generalinis direktorius Sigitas Leonavičius prisipažino mažai girdėjęs apie naujo poliklinikos pastato statybą, tačiau tai išgirdęs nusistebėjo: „Pastačius naują pastatą, tikrai neišsispręs nei medikų trūkumo, nei eilių pas gydytojus problema. Mums reikia medikų, geros medicinos įrangos, į tai būtina investuoti, o ne naujo poliklinikos pastato. Tokia idėja visiškai nepamatuota, neatlikta kaštų analizė. Savivaldybei reiktų pagaliau imtis iniciatyvos ir išasfaltuoti gatves bent miesto senamiestyje, tartis su verslu ir tvarkyti buvusios autobusų stoties teritoriją miesto centre. Tikrai yra ne viena sritis, kurios savivaldybės investicijų laukia labiau nei poliklinikos pastatas. Nemanau, kad jis šiandien blogas, jog pastatytas sovietmečiu. Ir Kauno klinikos tuo metu pastatytos, bet niekas neskuba jų perkelti į kitą vietą.“
S.Leonavičiaus manymu, galbūt naujo poliklinikos pastato statybos norima imtis siekiant tai paversti kai kurių partijų ar kai kurių valdžios atstovų pinigų plovykla. Juk lėšos nemažos, kai kurių specialistų skaičiavimu, kartu su projektavimu gali kainuoti gerokai daugiau nei 7 mln. eurų, gal net per 10 mln. eurų.
Jei naujo poliklinikos pastato statyba būtų palaiminta taryboje, taip panašu ir gali atsitikti, nes mero vadovaujami miesto socialdemokratai čia turi daugumą, statybos kartu su į jas byrančiais pinigais būtų eskaluojamos visą šią tarybos kadenciją. Neabejotinai tai būtų pristatoma kaip atliekamas geras darbas alytiškiams. Bet kokia šio darbo kaina, ar šiandien nauja poliklinika yra aktualiausias dalykas alytiškiams?
„Mums svarbiausia kokybiškos ir greitos paslaugos“
Kadangi poliklinikos pastatas priklauso Alytaus rajono savivaldybei, vasario 22-ąją Alytaus miesto mero N.Cesiulio kvietimu su juo ir jo politine komanda dėl naujos poliklinikos statybos susitiko Alytaus rajono merė Rasa Vitkauskienė.
„Buvo pasiūlyta prisidėti prie naujo poliklinikos pastato ligoninės kieme statybos. Dabartiniame poliklinikos pastate mūsų Pirminės sveikatos priežiūros centras užima apie 1 tūkstantį kvadratinių metrų, tokio ploto reiktų ir naujame pastate. Tai turėsime svarstyti su rajono tarybos nariais. Šiandien galiu pasakyti, kad mums svarbiausia kokybiškos ir greitos paslaugos pacientams“, – po susitikimo su Alytaus miesto vadovybe sakė rajono merė.
Jei būtų pritarta prisidėjimui prie naujos poliklinikos statybos, į ją perkeliant Pirminės sveikatos priežiūros centrą, rajono savivaldybei tektų spręsti, ką toliau daryti su dabartiniu poliklinikos pastatu.
Komentarai
Palikite savo komentarą
lapus sugrebokit Santaikos…
Komentaras
lapus sugrebokit Santaikos gatveje ir isvezkit nes jau pusto po miesta ar Alytu norit paversti sabakstynu
Alytus nebe miestas,o…
Komentaras
Alytus nebe miestas,o miestelis,tai kam reikia dar vienos poliklinikos,kuri išdygs tokioj vietoj,kur automobilių aikštelės nebus kur statyt.Žmonės kaišios mašinas į Tvirtovės gatvės kiemus?Mero ir jo tarybos sprendimai nelogiški,bet,matyt,pinigai plaukia...Kaip nelogiška merui turėt tiek vicemerų ,kurių naudos miestas nemato. Mere,atsibusk gi pagaliau,ar matai,kad liaudis kyla prieš tavo valdymo metodus!!
Dar negirdėjote? Rotušės…
Komentaras
Dar negirdėjote? Rotušės padangėse sklando idėjos prie iškilsiančios naujosios poliklinikos pastatyti Sveikatos mokslų universitetą, kuris ruoštų jaunus medikus naujai poliklinikai.
Tai ne mero kalte. Jis turi…
Komentaras
Tai ne mero kalte. Jis turi patareju. Galimai merui reikalinga kita "konsultacija".
O TAI KITU DARBU NERA. TIK…
Komentaras
O TAI KITU DARBU NERA. TIK DAR POLIKLINIKA DEMESIO CENTRE O KAS DIRBS NAUJUOSE KABINETUOSE ,JAI TRUKSTA DAKTARU IR SESELIU. NU LAUKIA GERAS KASNELIS UZ 1 EURA SENO PASTATO . PAZIUREKIT KOKIA GRAZI MARIJAMPOLE . KAIP SUTVARKYTAS CENTRAS O KAS MUS GRAZAUS . MATYT CECIULIUI LABAI TRUKSTA EURU . PER STATYBAS ,GERIAUSIA PLAUTI PINIGUS(Brazausko issakyta fraze)
mūsų jauną, entuziazmu…
Komentaras
mūsų jauną, entuziazmu kunkuliuojantį merą pakonsultuoti, kad žmones gydo ne nauji pastatai, žmones gydo medikai. O gal meras pastatys naują polikliniką su kabinetais, kuriuose jau sėdės visų sričių gydytojai su slaugytojomis, įstaigą su registratūra, į kurią bus galima prisiskambinti ir, o, stebukle, pas šeimos gydytoją patekti bent per tris dienas. Pas kardiologą galėti nukakti ne po dviejų mėnesių, kai artimieji jau bus paminėję "ligų iškotojo" laidotuvių "keturnedėlį", bet bent per dvi savaites. Leiskim merui pasvajoti, kada, jei ne dabar? Vėliąu teks galvą sukti, kaip pas medikus patekti, žinoma, jeigu senos meravimo pažintys nepagelbės...
Palaukit miestėčiai tuoj…
Komentaras
Palaukit miestėčiai tuoj apsilankys STT…
Reikia sujungti rajono ir…
Komentaras
Reikia sujungti rajono ir miesto savivaldybes,o rajono pastate galima padaryt poliklinika ir nereiks statybų
Dėl savivaldybių sujungimų…
Komentaras
Dėl savivaldybių sujungimų alytiškis prieš b metų, kai Seimo valdžioj buvo DP, kreipės į Seimą. Tada iš ministerijos abiem savivaldybėm atėjo siūlymai. Organizuot gyventojų apklausas ir sprest tarybose. Į akis politikai pritarė, už akių šaipėsi ir ignoravo. Dabar Konst. 33 str.- galima kritikuot viešus. Draudžiama persekiot už viešų kritiką. Kur Alytuj pažeidinėja atskirais atvejais. Kaip vieši būdami prisidirba net teismo salėse ir bando persekiot už viešų kritiką. Reikalaujant viešus aiškint savo elgesio motyvus per teisėsaugą iki nužmogėjimų metodų, kad slopint, draust viešint atskiriems viešiems nepatogias temas. Alytuj kas vyksta, būdami valdžioj vieni po kitų iš godumų prisidirbinėja.
Mere buk protingas Parodyk…
Komentaras
Mere buk protingas Parodyk gabumus parke prie rajono savivaldybes ant tualetu pastatyk ka nors Ar nors sutvarkyk Miesto veidas Geda Parodyk ka sugebi
Yra senoliu paklauskit koks…
Komentaras
Yra senoliu paklauskit koks buvko Alytus Papasakos Kam reikalingos 2 merijos Juk gerai mastantis specialistas vienas meras gali but Anuomet visas miestas buvo kaimas Tai ka visa senamiesti atiduokit rajonui Valdininkai mastykit
Tuk vienintelis Alytuj…
Komentaras
Tuk vienintelis Alytuj vadindamas komentare apačioj bedarbiu ir teistu taip tyčiojas iš visuomeninjo. Pensininko ir civilinėse vylose teistumų nėra. Nuo ko pats ėjlampinęs alytiškį teismo salėj nuo šios leksikos į mordą negavo nuo alytiškio už patyčias, kad pats prieš spėjo nualpt. Iki tablete gaivinos ir teisėja bet tabletės kilme nesidomi. Net greitosios pagalbos nekviečia. Nes tam momente neaišku buvo, ar nemirs? Taip jie nužmogėję Alytuj, kad pasipinigaut slopinant per privačius ieškinius. Ir kaip tokio lygio veikėjus žiniasklaida kaip garbingus vaizduoja- jiems kartu prie rajono ežero pagautas lydekas paleidinėt, o ne miesto žmonėms aiškint . Tegu prieš savo čiūdus apsišluoja. Paaiškina, kiek Vilniaus pramonės ir amatų rūmams ypač Alytaus skyriaus veiklai skirta lėšų iš asociacijos už 2020-2021-2022-1023 metus ir kas padaryta Alytaus verslo labui. O tai vienur mato, kitur nemato net ir parodžius.
Nuo Nepriklausomybės tesias,…
Komentaras
Nuo Nepriklausomybės tesias, kad miestas nesusitvarko su kelių susireikšminusių ambicijom papuolus į valdžią. Toks panašus Alytaus teismo civ. byloj Nr.2-952-292/2017 net teismo salėj buvęs tarybos nariu ir Vilniaus pramonės ir amatų rūmų prezidentu S.Leonavičius net teismo salėj į alytiškio klausimą, kur tarybos nario teikti siūlymai raštu dėl atliekų tvarkymo kur gyrės,,vietoj kaip politiko aiškinimo vėrės banditine leksika. -Kas ubagui davė teisę aiškint kalbėt ir klykė nurodinėdamas teisėjai S.Kvedaravičienei kaip baust ubagą per privatų ieškinį pinigaujantis. Ir ta vykdė. Nors pats nuo šios leksikos alpinėjo prieš alytiškį iki tablete gaivinos. Ir tesia komentare virš 7 merų vadindamas visuomeninką parazitu ir teistu. Nors visuomeninkas savo laiku stojo prieš šilumos tinklų nuomą Dalkijai. Dabar vienas drysta reikalaut, kad efektyvint pramonės parko ir aerodromo bei Medelyno žemių plotų įveiklinimus, o. Ne tik kelt žmonėms mokesčius. Koreguot atliekų mokesčio nuo ploto tvarką. Kuri žmonių saskaita naudinga verslo įmonėms. Tad šiom temom prabilus dar 2017 metais alytiškis buvo įžeidinėjamas ir slopinamas per komentarus. Kreipusis į teisėsaugą, nustatė. Alytaus prokuratūros nutrauktam tyrime Nr.03-2-00215-17 nekonkrerinant nustatyta. Kad alytiškis įžeidinėtas po moters darbo ir namų kompais. Atsisakė duot parodymus. - Reiškia specialiai palikta landa be atsakomybės grupėj po kitų asmens duomenimis slopint įžeidinėjant. Virš 7 merų tesiant recidyvinę veiklą pagal BK - 154 str. šmeitas dėl teistumo, nes civilinėj byloj teistumų nėra. 167,1, - neteisėto info apie privatų rinkimas. 168,1,-neteisėto info apie privatų viešinimas ir naudojimas. - Reiškia prokuroras bent kada gali pagal BPK 217,1,- atnaujint nutrauktą ikiteisminį tyrimą ir konkretint. Kartu verrinant viešo asmens S.L. elgesio ypatumus teismo salėj iki alpinėjimo iki tablečių pagal Konst. 22,33,109,110,114, 118 straipsnių atitkimus. Kartu vertinant virš 7 merų tesimus pagal minėtus BK 154,1, -167,1, ir 168,1, ir viską apibendrinus viešint visuomenei, bet to nedaro, nes panašu sumaištis ir intrigos mieste jiems naudinga?
Jei mero-fermos ketinimai…
Komentaras
Jei mero-fermos ketinimai būtų tikrai žmonių labui, tai tokia idijotiška idėja, kaip statyti naują pastatą, niekada nekiltų. Čia tikslas nėra sukurti kažką gero žmonėms. Tai tik žiūrėjimas savo interesų. Gerai tik tai, kad tas šventas gaidys nespės šitoj kadencijoje. O kitoje kadencijoje žmonės gal bus normali taryba, kuri galvos galva, o ne galvute.
Beje meras ir jo vicešūdmaliai gali ir iš projektavimo gauti naudos...
Jei statys tokiais tempais…
Komentaras
Jei statys tokiais tempais kaip Ulonų gatvę tvarko ,tai gal po 5 metų greičiausiai bus. Kada bevažiuosi -ant kastuvų pasirėmę snaudžia ,nes moka ne už padarytą darbą o už valandas. Būtų mokama pagal darbo rezultatus tai greit viskas vyktų ir gerai.
Norėjo meras Likiškėlių…
Komentaras
Norėjo meras Likiškėlių mokyklą nugriaut,ir statyt naują,o pasirodo,kad visai be reikalo!Turbūt geri pinigėliai sukasi,kad meras taip stengiasi su statybomis!Mes ne durni tikrai.Kada meras pakvies į Rotušės aikštę gyventojus?
Vėl senmergė nerimsta
Komentaras
Vėl senmergė nerimsta
Reikia viską padaryti požemį…
Komentaras
Reikia viską padaryti požemį,kad karo laiku ligoniai nenukentėtų
Ar nepribrendo reikalas…
Komentaras
Ar nepribrendo reikalas surengti viešą miestelėnų susirinkimą Rotušės aikštėje ir išsakyti nuomonę ,kad mes ne durniai ,durniai ne mes.
Čia nėra ką ir diskutuoti…
Komentaras
Čia nėra ką ir diskutuoti,tai amžiaus afera schema paprasta .Ceciulis pramuša naujo Poliklinikos statyba Rajonas neturi galimybių iveiklinti tuščia pastatą.Parduodamas už kelis milijonus ,iš tų milijonų rajonas sumoka už bendrą poliklinika .Ten įrengiami puikiausi loftai(platus koridoriai ir didelės erdvės -puikus penas dietantiskiems architektams)na ir babkes byra O kas paneigs ,kad už ši projakteli niekam nenubyrejo.Labai jau emociškai dėstė savo "argumentus"draugas meriukas ,kaip ciucke pajutęs "skanuka".